行业分析师Ari Kaplan(右图)与迈阿密大学法学院法学教授,LawWithoutWalls的创始人兼执行董事Michele DeStefano(下图)进行了交谈,LawWithoutWalls是一个旨在在法学交叉点创造创新的智囊团,业务和技术。她还是哈佛大学法学院的客座教授’的高层管理人员培训计划和新出版的书的作者 法律动荡:创造力,合作与创新指南 (美国律师协会,2018)。

Michele向我们介绍了您在迈阿密大学法学院的背景和工作。

I’我一直着迷于激发人们去思考和改变行为。从达特茅斯学院毕业后,我进入了Leo Burnett从事广告工作,为家乐氏(Kellogg’s)等品牌开展广告系列。然后我从广告转向市场营销,并在Levi Strauss工作&四年的公司试图弄清楚为什么没人能说出扣式牛仔裤时人们会为扣式牛仔裤支付更高的价格。最终,我决定从谷物和牛仔裤的世界转向原则和道德规范之一。在迈阿密,我教授民事诉讼程序,并且绝对喜欢教授One-Ls民事诉讼程序,并激发法学学生思考我们的司法系统以及他们想要从中获得什么。一世’我是程序的忠实信徒’我对LawWithoutWalls负责。我们专注于改变行为,例如律师实践和提供服务的方式,而不是他们提供的服务。

是什么促使您撰写法律剧变?

在过去的八年中,我通过LawWithoutWalls和我的咨询公司MoveLaw’带领190个多学科团队进行创新之旅我们解决了一个巨大的主题或挑战,这个多学科团队从问题到解决方案,都有业务案例,原型和品牌。当我 ’我一直与团队合作,在法律,商业和技术的交汇处创造创新,并试图帮助律师磨练创新者的思维方式和技能,我思考了如何定义创新。在我的整个学术生涯中,我’一直专注于一般法律顾问,因此研究他们对创新的看法,他们如何推动创新以及如何定义创新是自然而然的进步。因此,好奇心是动机。

采访揭露的内容是否令人惊讶?

令人惊讶的是它们之间的共性。例如,总法律顾问希望其外部律师事务所提供新的行为和服务,并寻求创新,但他们承认自己没有’不太确定那是什么。虽然他们不是’为确定其含义,他们就通用定义达成了一致,该定义侧重于产生持续影响的增值和变更。对我来说,这是令人惊讶和奇妙的,因为这意味着我们想要改变。我们’不要要求巨大的破坏,这意味着我们可以转移专业。

说到破坏,您在法律技术革命之前创立了LawWithoutWalls。自您创建该组织以来,几年来该行业发生了什么变化?

自2010年LawWithoutWalls的发展以及2011年1月发布以来,发生了三大变化。首先,我们’在法律服务的交付,定价,来源,包装和定义方式方面,在法律市场上看到了很多创新。作为这项工作的一部分,法律技术初创公司和替代性法律服务提供商的数量急剧增加。这种转变助长了我称之为每个人都在参与的法律服务市场中的“创新锦标赛”,即大法律,内部法律顾问,中小型公司,个人执业律师和四大律师事务所。他们都在努力寻找方法,以更有效,更高效地提供服务。其次,客户因许多因素而变化,包括全球化,技术和社会经济学。大型公司的总法律顾问面临着巨大的问题,这些问题无法仅由律师解决,因此他们变得越来越聪明,成为新流程中的黑带,并聘请法律业务专业人员来帮助他们制定协议。第三,客户要求律师的行为有所不同。内部领导者像企业一样运作部门,并由内部客户负责创新。他们对律师提出了新的要求和期望,其中最大的要求是开展另一种类型的合作,这对创新者来说很自然,而对律师来说却不那么自然。

谁将领导创新—内部法律团队或律师事务所律师?

当我’在向内部法律团队介绍时,我说:“这是你的镜头;去吧。你可以带路。”当我出席律师事务所时,我说:“这是你的镜头;你可以带路。”两者都尚未这样做。我敢打赌,这将由内部人员来驱动,但我希望这将是共同努力。原因如下:如果您回想一下10到20年前的多元化呼吁,客户希望他们的律师事务所变得更加多元化,但并没有阐明他们的意思,所以律师事务所只是创建了自己的定义。随着时间的流逝,内部律师变得更加具体和富有创造力,这意味着他们的多样性以及他们的含义。’重新要求。我们已经从“只是多元化”转变为“我需要一定比例的多元化”,包括团队中那些’实际上是为我的事情服务。另外,“向我们显示您的弹性工作时间政策,因为除非您’您有很好的弹性工作时间政策,’不支持您拥有的多样性。”我想我们’我们将看到类似的创新方法。虽然有天堂’定义“创新”意味着什么,这是一项巨大的运动,最终,组织将跟进并对其进行衡量。

可以衡量创新吗?

这是我在大型国际公司的总顾问和律师事务所(包括一些律师事务所的合伙人)的创新负责人的100多次采访中提出的问题之一。我认为,当然可以衡量某些类型的创新,例如合同自动化和电子发现方面的进步。最终,创新会改变您将律师视为业务合作伙伴的方式。它使您可以输入更多的对话并在更多的桌子上坐下来。一些律师事务所可能会开始跟踪行为,活动以及随着时间的推移业务增长。但是,在现阶段,通常仍然难以衡量。

鉴于您描述的是在内部法律团队和律师事务所律师之间进行的“锦标赛”,法学院应在创新中扮演什么角色?

有很多伟大的法学院参与创新,包括那些参与LawWithoutWalls的学院,这些学院试图帮助改变法律市场以及我们培训未来律师的方式。法学院确实确实需要重新考虑他们如何’重新教育他们的学生,以及他们希望与他们一起学习的技能。 21世纪律师需要的技能不是在课堂上容易磨练的技能。它们也不是您的普通甚至是杰出的学术学者所训练的技能,这是一个问题。我们可能真的很擅长教您如何像律师一样思考,但是可能不擅长如何像商人一样为客户提供服务。

考虑到您一直跟踪的所有领域以及法律动荡的影响,您如何看待法律行业?

它将继续沿着变化的轨迹前进。 “比赛”是每个人都可以玩的比赛。我们’看到不同类型的律师,律师事务所和试图改善他们的方式的律师事务所’做事并提供各种产品和服务。在接下来的10到20年中,我们将重新定义成为一名杰出律师的意义。我认为律师将被视为具有法律学位的商业专业人员,他们可以利用技术并利用创新来更好地开展工作,更好地合作,并更好地建立人际关系。

阿里·卡普兰(Ari Kaplan) regularly interviews leaders in the legal industry and in the broader professional services community to share perspective, highlight transformative change, and introduce new technology at http://www.ReinventingProfessionals.com.